ГОРЕЧЬ ВЫСОКОЙ ДОХОДНОСТИ ПАММ-СЧЕТОВ ФОРЕКС-ТРЕНДА. ЕСТЬ ЛИ АЛЬТЕРНАТИВЫ?

ГОРЕЧЬ ВЫСОКОЙ ДОХОДНОСТИ ПАММ-СЧЕТОВ ФОРЕКС-ТРЕНДА. ЕСТЬ ЛИ АЛЬТЕРНАТИВЫ?

Раздумывая, куда дальше вкладывать деньги…

В прошлом посте немного не до рассказал про личный опыт торговли в Форекс-тренд. Восполняю упущение. Заодно поделюсь еще кое-какими мыслями, появившимися с того момента. Шибко веселые события произошли за минувший месяц. Тут и мощные сливы, и раскрытие ранее казалось бы «засекреченной» информации о стейтах ПАММ-счетов, и отправление управляющими своих инвесторов «в Бобруйск». С чего бы это? Ведь город очень хороший, бывал там много раз — 120 километров от Минска… Мощные заводы, красивые улицы, хорошие люди — нет там какого-то монстра, которым друг друга пугают взрослые дядьки:-)))… Но обо всем по порядку.

Немного пояснюсь. Пока что я приостановил и инвестирование, и торговлю. Хотим с командой как можно быстрее отработать и запустить очень важный и объемный проект. Работаем сейчас на износ. Хотя, между тем, раза два-три в день просматриваю мониторинг на фаст-памм, чтобы быть хотя бы в общих чертах в курсе происходящего на ПАММ-площадке.

Итак вопрос?:-) Как Вам такая доходность счета??!!

Безумная доходность ПАММ-счета Форекс-тренда за неделю Безумная доходность ПАММ-счета Форекс-тренда за неделю

Да-да, это недельная доходность одного из управляющих Форекс-тренд за минувшую неделю. Ну просто блеск! Хотите вложить в такой счет деньги? Такие счета обходить стороной надо за километры!

… Прибавив к этому скрину какой-то полный штиль с появлением новых эффективных управляющих, сам собой просится вывод о том, что Форекс-тренд несколько подгнивает со своей ПАММ-площадкой. Могу ошибаться. Хотелось бы ошибаться. Потому как есть планы туда вернуться с вложениями… Но касается то как раз данный момент не только Forex-trend’а. Проблема «разбредается» по большинству Дилинговых центров, имеющих ПАММ-счета в арсенале своих услуг.

Толковые, грамотные, опытнейшие трейдеры в большинстве своем УЖЕ пристроены. Кто-то нашел себе место сам, посчитав в какой-то момент, что пришел новый этап для его роста, кого-то попросту порекомендовали или нашли, кого-то захедхантили с ПАММ-ов ДЦ-шных в более солидные структуры. Такие Ребята ушли на реальные биржи и сидят или в своих уже где-то и как-то заработанных капиталах, или в ДУ, причем официально (то есть под настоящими договорами и расписками) руля чьими-то активами. Многие попали в весьма солидные фонды: тот же Юнайтед скольких профи-трейдеров на своем борту «везет». А сколько сейчас проп-трейдеровских сервисов или реально ищущих ДУ людей, готовых в обход всяких ПАММов работать с трейдром. Да, во всё подобное валом прут такие же жахальщики из ПАММ-ов, как со скрина выше, но попавший туда головастый трейдер, задержится надолго и получит в управление хороший капитал. Сам знаю, что в 2 компании - они являются представляющими брокерами (на CME — Чикагской товарной бирже) — не буду называть их имена (мало ли не нужно это афишировать) — через торгующих у себя людей, а также через преподавателей курсов по торговле искали для Доверительного управления трейдеров. Вот-вот: хорошо торгующих находят быстро и разбирают таких людей в хлебные места вмиг.

Понятное дело, что я утрирую с этим скриншотом — преувеличивая ситуацию. Подобные воители есть у любого ДЦ, в любой ПАММ-системе. Но даже будь там цифра в 10 раз ниже, даже 30 раз ниже — это НЕ-НОР-МАЛЬ-НО! Читаешь Смарт-Лаб или того же Майтрейда, смотришь ролики ребят из Юнайтед-трейдерс, общаешься с давно и стабильно торгующими людьми и сам собой просится вопрос: «Какого черта?! Откуда тогда тут мы видим такие проценты?» Ну не может ненагруженный психологическим давлением потенциально больших убытков трейдер делать 30% доходности в неделю, да или даже в месяц. Трейдеры, что уже на протяжении многих лет множат чужие деньги торговлей, могут максимум назвать ну 3% в месяц, ну 5% в самый хлебный. Но такая доходность идет рука об руку с рисками соответствующего размера — приемлемыми, низкими. Да, имеем годовую доходность лишь в 2-4, ну в 5 раз выше банковской по итогу года — но это же не чудовищные 3000-4000% годовых! И спим спокойно, потому как средства находятся у того, кто понимает полноту ответственности. Известный мне, к примеру, трейдер работает с инвесторскими деньгами по схеме 50% на 50% — доходы трейдера/инвестора. И имеет 30% стоп-трейд — т. е. торги останавливаются после общего убытка в 30%, отношения разрываются. Менее 50 тысяч не берет в управление. Показывает до 10% в месяц и его инвесторы довольны. Риски минимальны при этом.

Мне тут в одном блоге задали вопрос относительно моего отношения к ПАММ-системе Форекс-тренда. Не намекаю ли я на то, что форекс-тренда хайп.

Нет, отнюдь — Форекс-тренд пока не дает повода в себе сомневаться. …? Смотря конечно на сливы некоторых ПАММ-счетов, временами такие мысли появляются. Более того, некоторые действия самой площадки заставляют очень сильно задуматься: «Когда же будет армагеддон?»… Ну да ладно. Это так — скорее интуитивное.

Я занялся инвестированием совсем недавно да и то сейчас приостановился — и пока вкладывал совсем мизерную сумму, больше пытаюсь разобраться, чем серьезно заработать. Основной мой опыт — это как раз торговый. А так как сам торговал, то высказываюсь с негативным тоном в отношении Форекс-тренда всего лишь по тому случаю, что недоумеваю от того, какой беднейший функционал на этой площадке сделан для анализа торговли управляющих. Хотя денег на ней предостаточно крутится, чтобы несколько всё солиднее обставить для работы инвесторов. Но об этом я уже писал в прошлом посте, высказывая своё мнение относительно живости ПАММ-системы Форекс-Трнеда: Форекс тренд (Forex-Trend) — пирамида, развод, кухня? Отзыв по существу. Стагнация.

Ну не делайте вы доступными для обзора текущие открытые сделки — об этом уже много где говорилось, что ушлые инвесторы-скальперы могут попросту счет убить «прыжками» своими «in-out». Но не сделать элементарный график баланса и эквити во времени и % доходности счета во времени — это я считаю, полнейший тупизм… По этим только трем показателям можно очень хорошо судить, в какой в данный момент фазе находится ПАММ. Я даже когда-то свой торговый счет таким образом для себя взвешивал. На таком графике психологическая составляющая трейдера в данный момент видна изумительно. Весь мир фрактален и живет по одним и тем же законам (можно назвать психологическими формами), которые потрясающе в некотором приближении укладываются в графический анализ. …Хотя это вообще отдельная мысль для отдельного рассказа…

Вот посмотрите:

График индекса доллараГрафик индекса доллара

Часовой график индекса доллара. Обратите внимание на самую правую часть — пройдитесь по свечкам. Ползем-ползем вверх — выкарабкиваемся после одного, второго «завала» — просадки, как это называют все около форекс-трендовские. Пила на лицо. И в какой-то момент не удерживаемся — и вниз мощно! А глянув выше на четырех часовой график: видим всего лишь высокоуровневую коррекцию к медвежьему долгосрочному. И такое — точь в точь — можно наблюдать на графиках доходности счетов. Любых, не обязательно ПАММ, хотя именно о них речь. Трейдер полз-полз, много теряя за раз, потом неделями восстанавливаясь. Потом психологический срыв — меняется модель его внутреннего мира, психологическая форма. Он устал; у него личные проблемы; он после длительно напряжения при потерях сделал рывок, усилие — заработал неплохой профит за какой-то период, но еще не «отбил» все потери, но окончательно выдохся и — мощнейший слив. И многое-многое другое — всё, что угодно может сломать растущий по графику доходности тренд. И счет летит в тар-тара-ры.

… Сложно сказать, ведется ли реальная торговля на Форекс-тренд. Серверную часть МТ4 никто не покажет, и движение по счетам никто не раскроет.

Хотя вообще-то очень «кучерявая» ситуация наблюдается. Сначала Вероника пароль кинула с барского плеча. В минувшем месяце администрация Форекс-тренда сделала какой-то просто безумный пируэт. Veronika — одна из сторожил на проекте — была якобы испрошена админами, чтобы выложить инвест пароль к одному из трех ПАММ-счетов (она кстати у себя в блоге пишет, что это крайне нехорошая практика для трейдера — выкладывать свои стейты — мол стейты покупаются для неблаговидных дел…. ммм…). Но почему-то только на одни выходные. Уже сам по себе жест стрёмный. Для чего? Что можно сделать за выходные? Просто полистать историю сделок, график? И что? В какой-то момент в сети начали нарастать всякие слухи о пиромидности этого ДЦ. Чтобы убаюкать «хрюкающих»…? Хотите показать, что это реально торгующий трейдер с реальными сделками, так дайте доступ онлайн, чтобы было понятно до конца и все недовольные типа меня умылись. Ну да ладно.

А вот кстати говоря, та самая пила на ее графиках доходности на двух из трех счетов, о которой я писал выше. Рассуждать, в какой фазе живет счет нет смысла. Хотя конечно же! Счет в долгосроке растет и ооочень неплохо!

DetailedSt_8312125_9280254

7187gif_4870590_9280259

Потом, такая же ситуация с обнародованием инвест паролей произошла с управляющим TP. Правда там скринов сделать не удалось — прозевал я эту вкусность.

Далее веселости последних дней. Kraken залил счет. Вся доходность, что была наработана за 9 месяцев существования счета, потеряна. И теперь по ПАММу имеется общий отрицательный эффект в более чем полмиллиона долларов. Да еще и просадка (плавающий убыток — вот это корректное и правильное понятие просадки!!!) в пятницу в конце торгов зависла в -42%. Управ пошел напиться, инвесторы с суммой в 1 млн и первой неделей четырех недельного торгового периода молятся. Пять месяцев назад был получен убыток в 77%. 1 месяц назад (не успев еще толков вылезть из прошлого минуса) был получен убыток в 31%. И вот сейчас просадка уже -42%. В итоге на выходных народ закрывает сделки по этому счету в индексах — суммы, соответственно, изымаются, баланс уменьшается, размер залога по открытым сделкам в отношении с имеющимся капиталом уменьшается, процент плавающего убытка увеличивается до -70%. В понедельник получаем стоп-аут: -71,18% убытка фиксируется. Все долившиеся в выходные кусают локти. Неделя началась просто шикарно. Просто умереть — не встать доходность. И это счет — один из передовиков так сказать. Там вложения одних инвесторов доходили до 2 млн долларов 16 дней назад. Теперь баланс 520 тысяч. И до сих пор находятся те, кто в такие ПАММы входит. Такая мнимая «высокая» доходность отдает горечью.

Но какой-то прямо кульминацией октября стали мощнейшие сливы всем так полюбившегося управляющего Hozyin: -23% по одному ПАММу и в совокупности под -50% по второму. Что-то пошло не так. Нервы у инвесторов начали сдавать и на форуме полились ну совсем бредовые призывы к совести управу. Доходило даже до того, что его просили признаться, что ему принадлежат еще 5 других ПАММ-счетов на Форекс-тренд. Ну а почему нет? Ведь сделки открываются на всех почти в одно и тоже время:)))))))) Просто ахтунг!

Стагнация идеи ПАММ-инвестирования.

Отчасти я уже написал некоторые свои мысли относительно упадка ПАММ-площадок на примере компании Форекс-тренд в указанном выше посте: Стагнация ПАММ-системы на Форекс-тренд. Плюс какие-то заморочки за последние месяцы. По итогу стала появляться идея того, что ПАММ-инвестирование в своем изначальном виде, какой рекламируется вот уже как с 2007 года: принеси в тот же Форекс-тренд деньги, оставь на месяцы и будет тебе доход (а именно такую идею проповедуют многие зазывалы этого ДЦ), не просто не работает, начался обратный эффект: такая схема введет к чистым потерям — средне и долгосрочным. Скальпить в ПАММах едва ли долго получится. Вспомните Гамму, Владимира и тому подобных. Стагнация схемы на лицо.

Отсюда появляется мысль, что как минимум для того, чтобы обезопасить свои вложения, диверсификация рисков должна быть не только, так сказать, «кросс-счетовая», но и «кросс-площадочная». Потому как в каждой ПАММ-площадке так или иначе содержится некая доля неторговых рисков. И размещение денег в пределах одной ПАММ-площадки, но по разным счетам, не может сводить к минимуму опасность «падения» или скама этой площадки или проекта. В итоге вложения по этому проекту будут потеряны полностью, хотя вроде как и сделана была диверсификация. Ан нет! Не сделана, как выходит!

Каков размер указанной доли неторговых рисков по ПАММ-системе отдельно взятой компании? Об этом можно судить непосредственно из качества самой компании / брокера / дилингового центра. Тут стоит запастись терпением, не спешить отдать кому-то деньги и уделить время поиску отзывов и рецензий. Причем отзывов не хвалебно-возвышенного содержания, каковых, к примеру, по Форекс-тренду просто удавиться можно, сколько по сети летает — только бы через реф-ссылку зарегистрировались. Такие сладкие, что аж блевать хочется! Тут нужны отзывы аргументированные, того, кто имел возможность взглянуть на сервис компании с разных сторон: и ПАММ, и торговля, и поведение компании при решении проблемных, спорных вопросов, с конфликтом интересов, и как она в прямом смысле отдает деньги, когда они зарабатываются, а не просто когда Вы несете их туда, как в бездонную бочку… И много еще других углов и шероховатостей.

Тут стоит упомянуть как раз о моем личном опыте торговли в Форекс-тренд.

Так сложилось, что различных Дилингов за период своего торгового опыта я перепробовал очень много. Причем в огромном количестве их них у меня открыты счета: я продолжительно оценивал торговые условия такие как спреды, комиссии, скорости исполнения, виды счетов и прочее и прочее. В каких-то торговал, в каких-то по старту отпугивали «Условия и положения», т. е. оферта, в каких-то торговые условия.

Так вот в Форекс-тренде счет я открыл достаточно давно. Но сделав анализ их работы в части приемлемости торговых условий, так и не стал заводить деньги. Я даже текстовик с регистрационными данными положил потом в папку под названием «Высокие комиссии».

Это уже спустя время, когда заинтересовался ПАММ-инвестированием, сунулся к ним все таки попробовать, так сказать, за компанию. И получил вот такой вот занятный опыт.

Ордера открывают не быстро и не медленно — как у большинства ДЦ. Секунда-полторы. Хотя это я считаю уже много! И это на совсем небольших лотах. Что же будет на лотности 100- 1000 лотов…?

Спреды по валютам неплохие. Но только по валютам. По cfd… CFD — контракты на разницу на фьючерсы — синтетический инструмент — никакого реального выхода на биржу нет. По сути, для торгующего — это те же фьючи, только залог много меньше и конкретное понимание, что твой контрагент — это дилинг. Так вот, по cfd комиссии про термоядерные. По некоторым инструментам доходит до такого, что чтобы выйти в нуль по стоимости сделки с учетом комиссии и спреда, надо взять до половины среднедневного хода инструмента!!! Финиш!

Пропадание котировок наблюдал не менее 3-4 раз в неделю. Бывало даже по несколько раз в день. Графики после этого не дозаливают пропущенными котировками. Дырки так и остаются. Сами посудите какую «правду» будут давать индикаторы.

Далее, запаздывание в подаче котировок. Эта ересь видна невооруженным взглядом при сравнении с некими эталонными показателями. И это не латентность инфраструктуры или скорости соединения с нэтом. Простой пример: выходы новостей — на них все дилинги, которые балуются задержками в котировании палятся. Кстати, я сам лично видел некоторые блоки настроек серверной части МТ4. И что же? Сдвиги котировок (вниз/вверх), величина спреда (в том числе его расширение когда надо по заданным параметрам и времени), размер комиссии, размер залогов по инструментам, ЗАПАЗДЫВАНИЕ котировок, настройка торговых сессий (можно легко сделать, чтобы торговые часы были в пятницу не до полуночи, а, например, до 16-00 по МСК, написать это в оферте, а потом утром в понедельник трейдерам ловить огроменные гэпы) и еще много чего в арсенал нечистоплотно работающим — там это всё есть! Настроить можно почти что всё, что угодно! МТ — это, …ну… скажем, как финансовое казино — как-то так…

Так вот о запаздывании. По летнему времени данные по безработице в США выходят в 16-30 по МСК или та же публикация процентных ставок — в 22-30 по МСК и часто бывает такое, что рынок до выхода этих показателей несколько дней просто стоит, забившись в очень узкий рендж. Сжимается, как говорят, пружина для выстрела. Что происходит на этих новостях? Мои собственные наблюдения на Форекс-трнед: в 16-29:55/58 перестают дергаться котировки, в 16-30:03/06 они появляются со здоровенным гэпом. Наблюдал в 8-ми окнах с как минимум 3мя тайм-фреймами по валютам, металлам, нефтянке, индексам. Хотя потом, смотря биржевые терминалы (смотрел в Ниндзя Трейдере, TOS’е и ВолФиксе), на тиковых котировках наблюдал то, что цена сделав в разы меньший гэп (сильные новости всё таки — редко бывает, чтобы без гэпов), быстро и стремительно выходила на тот уровень ТИК ЗА ТИКОМ, на который Форес-тренд «стрельнул» с разрывом. И это только один из примеров. Не так давно знакомый через скайп присылал скрин — не сохранил я его, жаль — как у одного его друга, торгующего на Форекс-тренде «сквизанул» стоп по золоту на!!! 150 пп. Т. е. если человек (а он именно так и работает) работает с коротким стопом в 15-30 пп, то в этой ситуации он получает в 5 (!!!) раз больший убыток. Это при нагрузке по той ТС, по которой, как я знаю, он торгует, на одну сделку в 1-3%, он выходит на уровень убытка в 5-15%. Потеря 6й части депозита за одну сделку!!!

Далее. Расширение спреда. На моей памяти он скакал как бешеная собака вообще бесчисленное количество раз. Мои стопы сносило нещадно расширившимся до безумия спредом.

Вывод средств после первого запроса на снятие, который обрабатывается примерно сутки-двое, происходит моментально.

Саппорт в большинстве своем по техническим вопросам, а именно это и интересует обычно торгующего, глуп.

В общем с позиции трейдера основные моменты, имеющие первостепенное значение, в неудовлетворительном положении.

И вот в ПАММ-счета трейдеров с такими условиями работы как у Форекс-тренд приходится инвестировать людям деньги. Поэтому разговор о неторговых рисках в ДЦ-ПАММах становится очень серьезным. На примере Forex-trend данное утверждение начинает обретать смысл. А между тем этот ДУ считается сейчас одним из лидеров отрасли форекс-услуг. Что же происходит в других, остается только догадываться…

Расчехлил я тут свои старые архивы с рег-данными в дилинговых центрах, где раньше или торговал, или присматривался. На многих из них были ПАММ-сервисы либо ЛАММ-сервисы (несколько иное — там более контролируемы риски — но по сути тоже доверительное управление), либо в чистом виде ДУ. Буду оценивать, что можно включить себе в портфель. И к весне, когда вновь начну инвестировать, думаю, уже наберу неплохой состав.


Карта сайта


Информационный сайт Webavtocat.ru